المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هـــــــاااام لا يجـــوز التسبيـــح والاستغفـــار بالمنتديـــات ؟؟


~Z~Evel Night~Z~
01-13-2006, 03:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :


فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .


من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}




من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :


http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml


http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml


http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283



http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962





وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.




الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.


وهذا الرابط
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939


وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-
-------------
السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.


الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.




الفتوى الثانية :-
---------------
تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .





الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض


http://www.uqu.edu.sa/majalat/shari.../www/MG-006.htm





وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

منقوووول للأهميه

eye2you
01-13-2006, 03:34 PM
http://zmzm.net/images/bsmlah.gif
http://www.al-wed.com/pic-vb/11.gif

http://www.moon15.com/vb/images/smilies/hurt.gif اخي العزيز بارك الله فيك http://www.moon15.com/vb/images/smilies/hurt.gif

http://eye2you.jeeran.com/folder%201/eye2you11.gif

http://www.al-molatham.net/p2/w/34.gif

http://www.al-wed.com/pic-vb/13.gif
http://www.geocities.com/yyahla/35.gif
http://www.asmilies.com/smiliespic/txtsmall/012.GIF
http://www.qahtan1.com/vb/images/smilies/Ahlan.o.sahlan.gif

مؤمن
01-13-2006, 03:39 PM
اخى ابو اسم بارك الله فيك
الله يعطيك العافية
مشكور اخوى على الموضوع والتوعية والنصائح

abir***
01-14-2006, 10:58 AM
مشكووووور أخوي أبو أنس على التوعية


بارك الله فيك

ابو رعد
01-14-2006, 12:14 PM
الف شكر اخوي

http://www.al-molatham.net/p2/w/4.gif

http://www.al-molatham.net/p2/w/34.gif

~Z~Evel Night~Z~
09-25-2006, 07:48 PM
يسلمووووو على الرد الجميل

الرائع وهذه الفائده لمنتدى بس

مستريح البال
09-25-2006, 08:48 PM
جزاك الله خير اخوي ابو انس


يسلمممو على التوضيح

يتـ الأحـبـــــاب ــيم
09-25-2006, 08:55 PM
مستريح البال


يعطيك العافية عنوني
عالمشاركة المتميزة

وجعلها الله في ميزان حسناتك

وعساك عالقوة دووووووووووووووووووم

~Z~Evel Night~Z~
09-26-2006, 12:43 PM
الله يقويك ويخليك

يا يتيم الأحباب

يسلمووو على الرد الطيب

سجايا
09-26-2006, 07:25 PM
يعطيك العاافية اخووي بوو انس

~Z~Evel Night~Z~
09-26-2006, 08:14 PM
الله يعافيك أختي

يسلموووووووو

الشامخ
09-27-2006, 12:11 AM
ابو انس


الف شكر عيوني ويعطيك العافيه يارب على المشاركه

يسلمووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

بقايا رماد
09-27-2006, 10:24 AM
يسلمووو أخوووي أبووو أنــــــــــــــــس

وجزاك الله الف خير

~Z~Evel Night~Z~
09-27-2006, 07:19 PM
الله يعافيك أخوي الشامخ

ويعطيك العافيه يسلموووو

ومشكور بقايا الرماااد

يعطيك العافيه

يسلمووووووووووووو

ا لمغترب
09-27-2006, 07:51 PM
يعطيك العافيه ابو انس


والله يجعل موضوعك في موازين حسناتك


0-------------0

~Z~Evel Night~Z~
10-13-2006, 10:21 AM
آمين

مشكور أخوي مورهد

وجزاك الله خيراً

مازن
10-13-2006, 06:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاتة

اولا احب ان اشكرك جزيل الشكر على نقل هذا الموضوع ولكن لى بعض الملاحظات ذكرها المشايخ ولا تتوفر في هذي المنتديات وسابدا مستعينا با لله لسردها .

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا ونفعنا بما علمتنا اولا التسبيح والتكبير انه كل عضو يذكر اسم من اسماء الله الحسنى وهذا في رائي انو فية التذكير والتعليم وانو في في الحديث جاء القول الجماعي فهنا كل عضو يكون على حداء والغرض التذكير وحفظ هذي الاسماء الحسني .

واتمنا انزل تفسير لحديث ( عبدالله ابن مسعود ) .

لانو الحديث على حسب رئي يشير الى ما نعرفه اليوم ( بسبحة ) لانهم كانو يعدون التسبيح والتهليل با الحصى ورجو وقراو الحديث ومن راء غير ذلك ان يخبرنا لكي تعمل الفائده للجميع .

اما فتوة د/رياض بن محمد الميسميري
انا ارى انه هنا القصد في ذكر ( سبحان الله ) اكرر لا يكون جماعي وانما للتذكر و الحصول على الاجر والتسابق الى الخير كما هي الوحات المعلقة في الطرقات وليش يجمعو الاعضاء في مجلس وحد وبصوت واحد كما اشار في ما فهمت منه يكررون الاذكار بل الكل يقراء الموضوع ويذكر الله لتعمل الفائده للجميع .

اما الفتوى الثانية وهي للشيخ محمد الفائز وهي في موضوع
( سجل حضورك اليومي بالصلاة على النبي صلى الله علية وسلم )
اذا كما يقول الشيخ امر حادث لم يكن علية فكيف في خطبة الجمعه او في اي مجلس ذكر يذكر الشيخ قوله تعالى ( ان الله وملائكة يصلون على النبي يا ايها الذين امنوا صلو عليه وسلمو تسلما ) وصلون عليه الحاضرون .
لانه ذكر صلى الله عليه وسلم ( البخيل من ذكرت عنده فلم يصلى على )
وهذا الدليل على وجوب الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم واذا نزل كاهذي المواضيع في المنتديات حتى لكي يكون فم المسلم معطر بذكر خير الانام صلى الله علية وسلم وهنا الذكر والتذكير هذا هو القصد يقول الله تعالى ( فذكر فإن الذكر تنفع المؤمنين ) .
وايضا القصد جمع الحسنات والحث على الخير خضور الملائكه كيف نكون في مجلس لا ذكر فيه لا لله ولا لنبيه صلى الله علية وسلم .
واحب ان اشير الى لس كل ذكر لرسول صلى الله عليه وسلم نربطة بالصوفية او التصوف واو اي جماعه كانت فنحن هنا لتعليم النفس ليس لرمي على الغير وذكر الرسول عليه الصلاة والسلام يكون لكل مسلم يريد الاجر وجمع الحسنات كيف وقد قال صلى الله عليه وسلم ( لا يومن احدك حتى اكون احب اليه من والده وولده والناس اجمعين ) او كما قال عليه الصلاة والسلام .
وايضان تبعد الشيطان لانو الملائكه تصلى على صاحبها ما دام يصلى على النبي صلى الله عليه وسلم وهذا في حديث عامر بن ربيعة رضي الله عنه . ايضان فيه غفران للذنوب وهذا ما نرجوه لكي تحظى بجنه عرضها السموات والارض ورفع الدرجات والرد على المصلى بمثل ما عاه عند ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام .

واما ما قاله الشيخ عبدالرحمن السحيم .
مستدل على حديث ابن مسعود و نحن ذكرنا في البداية نرجع ونعرف القصد من الحديث ومعناه .

جزاكم الله خير الجزاء على هذا الموضوع وعلى من يقراءه ان يرد بما فيه الفائده للجميع لانه كما علمت انا الموضوع في كل المنتديات وهذا معناه وقف ذكر الله في هذي المنتديات والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم .

هذا واسال الله العلى الكريم الجواد الكريم ان ينفعنا بما علمنا ويغرف لنا ذنوبنا و ويتقبل منا في هذا الشهر القدير صيامنا وقيامنا ويدخلنا الجنه انه على كل شي قدير وان اصبت فمن الله وان اخطئت فمن نفسي والشيطان .

( سبحانك اللهم وبحمدك اشهد انا لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك )


اخوكم في الله

مـــــــــــــــــــــــــــــــــــازن

~Z~Evel Night~Z~
10-14-2006, 01:43 AM
الله اعلم أخوي مازن

فالعلم من عند رب العالمين

ومشكروووو على الفائده

وشكراً لك

وعساك بالقوه

مازن
10-14-2006, 04:52 AM
طيب نتمنى من احد الرد

والافتاء لكي لايكون هناك تلابس في الفتوى

~Z~Evel Night~Z~
10-14-2006, 02:21 PM
صحيح نحتاج الى فتوى

والموضوع خطير

وشكراً اخوي مازن